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  • #323325
    SARDENTICE81
    Moderatore

    @MrCicoSub wrote:

    @SARDENTICE81 wrote:

    @Fulvio57 wrote:

    L’unico consiglio da seguire è quello di Francesco (Cico), …. oltretutto, farsi beccare con un bombolino NOI della FIPIA…… :mrgreen:

    assolutamente Fulvio, siamo partiti (almeno io l’ho fatto) dal presupposto che si parla per ipotesi, attualmente è assodato che è vietatissimo portare qualsiasi tipo di apparecchio per la respirazione ausiliaria quando si pesca, fatta eccezione del bombolino da max 10 litri a bordo dell’imbarcazione, contenuto nella normativa della barca appoggio.

    lasciando stare le implicazioni legali che si porta dietro una bombola di ossigeno o bombolino (non inteso quello sulla barca d’appoggio) o qualunque strumento ausiliario per la respirazione durante la pia, vi propongo uno scenario che secondo me potrebbe illuminare un lato controproducente dell’avere tale oggetto che ci regala qualche secondo aggiuntivo di apnea…

    supponiamo infatti che durante l’apnea si effettui il tuffo con la consapevolezza di avere con se quei secondi in più… in alcuni casi alcuni si sentirebbero più tranquilli nel tirare l’apnea… tanto ho il bombolino… mal che vada do una tirata e in risalita ho tempo…
    …ok ok ok, molti di noi non lo farebbero, ma pensate sia tanto difficile trovare coloro che cadrebbero nel tranello?

    le conseguenze noi tutti possiamo facilmente immaginarle… 😉

    Infatti Francesco, sono intervenuto nell’argomento molto a livello di chiacchierata proprio perchè come dici tu, dietro un’idea che alla base è anche buona, ossia avere solamente in caso di emergenza ed imprevisti, e ripeto per esempio il dover tagliare una sagola a pochissimi metri dalla superficie oppure doversi liberare da una rete, sono assolutamente certo che se davvero esistesse o inventassero un dispositivo del genere verrebbe puntualmente utilizzato da tantissimi in modo improprio e pericoloso ottenendo esattamente l’effetto opposto
    uccidere i pescatori invece di salvargli la vita.
    la barzelletta che tutt siamo in grado di autogestirci ce la siamo già raccontata 😉 😉

    #323326
    MR Carbon
    Partecipante

    Io non sono d’accordo….mi sa che anche se in certi casi potrebbe salvare la vita a qualcuno…in tanti altri indurebbe a rischiare. E come la cintura e gli air bag in una macchina… e vero che salvano tante vite…pero e anche vero che la protezione che offrono ci fa spingere di piu l’acceleratore.

    Mi sa che l’unica sicurezza che abbiamo quando siamo sotto acqua e la paura, la prudenza, la disciplina, l’autocontrollo… e molte volte il sangue freddo in una situazione difficile. E anche se tutti lo predicano, ma pochi seguono questa regola….. IL COPMAGNIO DI PESCA!!!

    Sto scrivendo dopo aver visto il video che ha postato sarago… mette i brividi…e una tristezza assurda…

    #323327
    MrCicoSub
    Partecipante

    @SARDENTICE81 wrote:

    @MrCicoSub wrote:

    @SARDENTICE81 wrote:

    @Fulvio57 wrote:

    L’unico consiglio da seguire è quello di Francesco (Cico), …. oltretutto, farsi beccare con un bombolino NOI della FIPIA…… :mrgreen:

    assolutamente Fulvio, siamo partiti (almeno io l’ho fatto) dal presupposto che si parla per ipotesi, attualmente è assodato che è vietatissimo portare qualsiasi tipo di apparecchio per la respirazione ausiliaria quando si pesca, fatta eccezione del bombolino da max 10 litri a bordo dell’imbarcazione, contenuto nella normativa della barca appoggio.

    lasciando stare le implicazioni legali che si porta dietro una bombola di ossigeno o bombolino (non inteso quello sulla barca d’appoggio) o qualunque strumento ausiliario per la respirazione durante la pia, vi propongo uno scenario che secondo me potrebbe illuminare un lato controproducente dell’avere tale oggetto che ci regala qualche secondo aggiuntivo di apnea…

    supponiamo infatti che durante l’apnea si effettui il tuffo con la consapevolezza di avere con se quei secondi in più… in alcuni casi alcuni si sentirebbero più tranquilli nel tirare l’apnea… tanto ho il bombolino… mal che vada do una tirata e in risalita ho tempo…
    …ok ok ok, molti di noi non lo farebbero, ma pensate sia tanto difficile trovare coloro che cadrebbero nel tranello?

    le conseguenze noi tutti possiamo facilmente immaginarle… 😉

    Infatti Francesco, sono intervenuto nell’argomento molto a livello di chiacchierata proprio perchè come dici tu, dietro un’idea che alla base è anche buona, ossia avere solamente in caso di emergenza ed imprevisti, e ripeto per esempio il dover tagliare una sagola a pochissimi metri dalla superficie oppure doversi liberare da una rete, sono assolutamente certo che se davvero esistesse o inventassero un dispositivo del genere verrebbe puntualmente utilizzato da tantissimi in modo improprio e pericoloso ottenendo esattamente l’effetto opposto
    uccidere i pescatori invece di salvargli la vita.
    la barzelletta che tutt siamo in grado di autogestirci ce la siamo già raccontata 😉 😉

    Esatto Maurizio, credo che la tentazione verrebbe…rendendo così inutile uno strumento del genere… che magari renderebbe meno accorti e prudenti…
    se ci ragioniamo sopra, è un po come la sicura nei fucili… che ti evita di far partire il colpo premendo accidentalmente il grilletto ma che non garantisce che il meccanismo di gancio logoro o l’eccessiva pressione delle gomme facciano comunque partire l’asta… e non sai quanti ne ho visti mettersi davanti al fucile carico…

    Meglio parlare di prevenzione… e a tal proposito… si è parlato di spillone penzolante… io lo porto così… lo passo sotto la cintura… ma una parte, circa 15 cm continua a penzolare… voi come avete risolto??

    #323328
    zavorra
    Partecipante

    E’ una intuizione interessante, però ho un dubbio (non sono pratico di oleo, se scrivo grosse ca##ate chiedo scusa):

    Un oleo “medio” ha un serbatio, diciamo, largo 3.5cm e lungo 50cm, quindi con un volume di circa 480cm3. Diciamo che è caricato a 20atm.

    La stessa quantità di aria, alla superficie, avrebbe un volume di quasi 10 litri.

    Un adulto respira, in condizioni di riposo, da 6 a 9 l/min di aria; durante una moderata attività fisica si raggiungono i 60 l/min fino arrivare a 130 l/mindurante una intensa attività. (fonte: http://dipbsf.uninsubria.it/qsar/education/Mat%20Didattico/MaterialeCorsi/Corso%20Legisl.Amb/Sapini/Inquinamentoatmosferico2007.pdf)

    Quindi ammesso che ci si applichi un “primo stadio” tipo erogatore da scuba per non avere sovradistensione polmonare, nel caso migliore (incidente in prossimità della superficie) il sistema potrà erogare l’equivalente di poche boccate.

    Insomma, secondo me sarebbe un ausilio risolutivo in pochi “fortunati” casi.

    Z

    #323329
    SARDENTICE81
    Moderatore

    alla fine la cosa da notare è che in tanti arriviamo poi alla stessa conclusione.
    partendo da idee diverse, proponendo idee diverse, ma arrivando comunque a renderci conto che è meglio non mettere alla prova la nostra capacità di autocontrollo VS il nostro istinto venatorio.

    pensate un po, facendo una media, se ci dessero un equipaggiamento da ARA e poi un fucile carico con una cam (solo per effettuare delle riprese da soli senza che nessuno ci controlli) quanti di noi sarebbero davvero disposti a filmare per esempio una cernia da 15 kg senza sparare?

    #323330
    MR Carbon
    Partecipante

    @SARDENTICE81 wrote:

    alla fine la cosa da notare è che in tanti arriviamo poi alla stessa conclusione.
    partendo da idee diverse, proponendo idee diverse, ma arrivando comunque a renderci conto che è meglio non mettere alla prova la nostra capacità di autocontrollo VS il nostro istinto venatorio.

    pensate un po, facendo una media, se ci dessero un equipaggiamento da ARA e poi un fucile carico con una cam (solo per effettuare delle riprese da soli senza che nessuno ci controlli) quanti di noi sarebbero davvero disposti a filmare per esempio una cernia da 15 kg senza sparare?

    Io penso… che in tanti non sparerranno… almeno quelli che hanno riconosciuto veramente il valore della PIA. Quanti di noi scendeno in mare per pescare? E quanti scendeno per passare qualche ora in mare…per calmarsi dopo una settimana di lavoro? o per dimenticare i problemi che si lasciano a terra?
    Io penso che in molto ragionano cosi…. poi se ci procura pure la cena… va ancora meglio!

    #323331
    SARDENTICE81
    Moderatore

    @MR Carbon wrote:

    @SARDENTICE81 wrote:

    alla fine la cosa da notare è che in tanti arriviamo poi alla stessa conclusione.
    partendo da idee diverse, proponendo idee diverse, ma arrivando comunque a renderci conto che è meglio non mettere alla prova la nostra capacità di autocontrollo VS il nostro istinto venatorio.

    pensate un po, facendo una media, se ci dessero un equipaggiamento da ARA e poi un fucile carico con una cam (solo per effettuare delle riprese da soli senza che nessuno ci controlli) quanti di noi sarebbero davvero disposti a filmare per esempio una cernia da 15 kg senza sparare?

    Io penso… che in tanti non sparerranno… almeno quelli che hanno riconosciuto veramente il valore della PIA. Quanti di noi scendeno in mare per pescare? E quanti scendeno per passare qualche ora in mare…per calmarsi dopo una settimana di lavoro? o per dimenticare i problemi che si lasciano a terra?
    Io penso che in molto ragionano cosi…. poi se ci procura pure la cena… va ancora meglio!

    questa è la visione romantica della pesca subacquea, ma la realtà è un pochino diversa, poi certo è vero che molti di noi non sparerebbero… ma moltissimi altri………

    #323332
    DENTEX70
    Moderatore

    Esatto Maurizio, credo che la tentazione verrebbe…rendendo così inutile uno strumento del genere… che magari renderebbe meno accorti e prudenti…
    se ci ragioniamo sopra, è un po come la sicura nei fucili… che ti evita di far partire il colpo premendo accidentalmente il grilletto ma che non garantisce che il meccanismo di gancio logoro o l’eccessiva pressione delle gomme facciano comunque partire l’asta… e non sai quanti ne ho visti mettersi davanti al fucile carico…

    Meglio parlare di prevenzione… e a tal proposito… si è parlato di spillone penzolante… io lo porto così… lo passo sotto la cintura… ma una parte, circa 15 cm continua a penzolare… voi come avete risolto??[/quote]

    scusate l’OT non uso da moltissimi anni il cavetto con lo spillone, forse perchè uso il gommone, forse perchè e stata sempre una mia paura (e non l’ho mai tenuto penzoloni lo tenevo in una passata della cintura su un piombo scavato a dovere) ormai uso un filo elettrico monocavo, per fermarlo uso il classico giro attorno ad un piombo

    #323333
    Ste
    Amministratore del forum

    Io blocco il cavetto tra 2 piombi nella parte sinistra della cintura, passa attaccato alla cintura su tutta la parte della schiena e sull’ultimo piombo a destra faccio girare la lenza avanzata e blocco lo spillone tra la gomma della cintura e il piombo…in sintesi non ne resta nulla a penzoloni e non può incastrarsi perchè l’unico modo sarebbe mettendomi di schiena…a se pure si incastrasse, sganciando la cintura non dovrei aver problemi a liberarmi agevolmente…poi ovvio che è tutta teoria e per fortuna non mi sono mai incastrato e spero di non dover mai vivere una situazione del genere

    #323334
    MrCicoSub
    Partecipante

    @DENTEX70 wrote:

    scusate l’OT non uso da moltissimi anni il cavetto con lo spillone, forse perchè uso il gommone, forse perchè e stata sempre una mia paura (e non l’ho mai tenuto penzoloni lo tenevo in una passata della cintura su un piombo scavato a dovere) ormai uso un filo elettrico monocavo, per fermarlo uso il classico giro attorno ad un piombo

    @Ste wrote:

    Io blocco il cavetto tra 2 piombi nella parte sinistra della cintura, passa attaccato alla cintura su tutta la parte della schiena e sull’ultimo piombo a destra faccio girare la lenza avanzata e blocco lo spillone tra la gomma della cintura e il piombo…in sintesi non ne resta nulla a penzoloni e non può incastrarsi perchè l’unico modo sarebbe mettendomi di schiena…a se pure si incastrasse, sganciando la cintura non dovrei aver problemi a liberarmi agevolmente…poi ovvio che è tutta teoria e per fortuna non mi sono mai incastrato e spero di non dover mai vivere una situazione del genere

    grazie ragazzi per le risposte… opterò per la soluzione di Sergio con la “scavatura” del piombo e il successivo passaggio dello spillo tra la gomma della cintura e la scanalatura fatta nel piombo…

    #323335
    020Danilo
    Partecipante

    …Beh, risposte interessanti…….
    1) qui, piu’ o meno, tutti hanno fatto un corso (chi 2), e se bastasse quello ne farei 3 e sarei un campione!
    al corso impari l’uno percento, il resto te lo impari andando al mare….e poi, sara’ una frase banale, ma non si finisce mai d’imparare ed e’ la verita’…
    2) ..quelli che muoiono spesso NON sono alle prime armi anzi, molti di loro avrebbero potuto insegnare agli istruttori…per cui, TUTTI fanno errori anche se pochi lo ammettono..
    3) …Una Ferrari frena meglio della mia macchina quindi sono autorizzato ad andare a 300 all’ora per le via della
    citta?…sicuramente se tutti avessimo una Ferrari (la venderemmo) dicevo, che se tutti avessero una Ferrari
    di sicuro qualcuno andrebbe a 300 all’ora per le via della citta, ma quelle sono persone che trovano sempre un modo
    per farsi del male…
    4) …facendo un calcolo a spanne, in base all’aria che esce quando si scarica il fucile, con un 100 si dovrebbe poter
    effettuare circa 6/7 respiri e forse piu’ , ( si deve avere la possibilita’ di chiudere il “gas” dopo ogni respiro).

    …Comunque, grazie a tutti per le vostre opinioni.

    #323336
    salv drg
    Partecipante

    @020Danilo wrote:

    …Beh, risposte interessanti…….
    1) qui, piu’ o meno, tutti hanno fatto un corso (chi 2), e se bastasse quello ne farei 3 e sarei un campione!
    al corso impari l’uno percento, il resto te lo impari andando al mare….e poi, sara’ una frase banale, ma non si finisce mai d’imparare ed e’ la verita’…
    2) ..quelli che muoiono spesso NON sono alle prime armi anzi, molti di loro avrebbero potuto insegnare agli istruttori…per cui, TUTTI fanno errori anche se pochi lo ammettono..
    3) …Una Ferrari frena meglio della mia macchina quindi sono autorizzato ad andare a 300 all’ora per le via della
    citta?…sicuramente se tutti avessimo una Ferrari (la venderemmo) dicevo, che se tutti avessero una Ferrari
    di sicuro qualcuno andrebbe a 300 all’ora per le via della citta, ma quelle sono persone che trovano sempre un modo
    per farsi del male…
    4) …facendo un calcolo a spanne, in base all’aria che esce quando si scarica il fucile, con un 100 si dovrebbe poter
    effettuare circa 6/7 respiri e forse piu’ , ( si deve avere la possibilita’ di chiudere il “gas” dopo ogni respiro).

    …Comunque, grazie a tutti per le vostre opinioni.

    Emmmmmmmmbhheeeeee, che fai ora te ne vai? Butti il sasso e poi? Secondo me qualcosa in mente ce l’hai già 🙄 Dicci, dicci!!!! 😉

    #323337
    solinasd
    Moderatore

    @MrCico, io utilizzo questo sistema e lo spillo rimane fermo, considera anche il fatto che questo è uno spillo più corto rispetto ai “classici”. 😉
    <!–m →http://www.pescasubacquea.net/wp-content/uploads/phpbb/2842_8f7746b333166bc72ab1a21bcde398d9.jpg<!–m →

    #323338
    MrCicoSub
    Partecipante

    @solinasd wrote:

    @MrCico, io utilizzo questo sistema e lo spillo rimane fermo, considera anche il fatto che questo è uno spillo più corto rispetto ai “classici”. 😉

    Grazie Daniele… se non dovesse andar bene il sistema di Sergio lo compro… ma avendolo già provo a mettere in atto la “drittata” del dentex! 😉

    #323339
    Fulvio57
    Partecipante

    @MrCicoSub wrote:

    @solinasd wrote:

    @MrCico, io utilizzo questo sistema e lo spillo rimane fermo, considera anche il fatto che questo è uno spillo più corto rispetto ai “classici”. 😉

    Grazie Daniele… se non dovesse andar bene il sistema di Sergio lo compro… ma avendolo già provo a mettere in atto la “drittata” del dentex! 😉

    … Mi sfugge qualcosa ???

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