PescaSubacquea.net › Forum › Attrezzature › Fucili Oleopneumatici › Airbalete .. cosa ne pensate?
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Black725.
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14 Aprile 2009 alle 21:42 #115508
mario
Partecipantehttp://www.youtube.com/watch?v=LYTbUvg5bN4&feature=channel” onclick=”window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=cZCCOOzJO1c&feature=channel” onclick=”window.open(this.href);return false;14 Aprile 2009 alle 21:46 #115509Harloch
Partecipante14 Aprile 2009 alle 21:54 #115510SvL
Partecipante@luciano.garibbo wrote:
Alla fine, l’airbalete 80 a quale fucile ad aria (PARAGONANDO LA LUNGHEZZA DELLA CANNA) è paragonabile?
se il serbatoio è di pari volume, a un ipotetico stealth 65 senza variatore .
14 Aprile 2009 alle 22:03 #115511luciano.garibbo
PartecipantePraticamente l’airbalete 80 non è altro che uno dei vari modi per rendere più performante un pneumatico 65 (tra l’altro peggiorando di 15 cm il brandeggio).
A questo punto bisognerà vedere se sarà meglio un 65 mamba o un 65 tovarich …o addirittura, per mantenere le dimensioni, un 80 mamba o un 80 tovarich o un 80 accuratizzato in altro modo.Tra l’altro mi pare che, a parte l’aver allargato i fianchi, la canna non sia stata alzata per essere un po’ più allineata tipo un arbalete …ma l’ho visto troppo di sfuggita, ditemelo voi?
L’impressione è che, a parte il nome, dell’arbalete abbia ben poco 🙄ps – una domanda per i pompettari: ma rinunciare ad un variatore efficente su un fucile così corto è una cosa trascurabile?
Luciano
14 Aprile 2009 alle 22:07 #115512Harloch
Partecipante@luciano.garibbo wrote:
Praticamente l’airbalete 80 non è altro che uno dei vari modi per rendere più performante un pneumatico 65 (tra l’altro peggiorando di 15 cm il brandeggio).
A questo punto bisognerà vedere se sarà meglio un 65 mamba o un 65 tovarich …o addirittura, per mantenere le dimensioni, un 80 mamba o un 80 tovarich o un 80 accuratizzato in altro modo.Tra l’altro mi pare che, a parte l’aver allargato i fianchi, la canna non sia stata alzata per essere un po’ più allineata tipo un arbalete …ma l’ho visto troppo di sfuggita, ditemelo voi?
L’impressione è che, a parte il nome, dell’arbalete abbia ben poco 🙄ps – una domanda per i pompettari: ma rinunciare ad un variatore efficente su un fucile così corto è una cosa trascurabile?
Luciano
ciao luciano io sono un innamorato dell’arbalete :smt023 :smt023 :smt023 ma mi sono lasciato impressionare 😯 non avendo molta esperienza con gli oleo (a parte la palestra da novellino col 50!)
Tu che sei più tecnico, mi dici quindi che un mamba 80 rimane di una categoria superiore?
14 Aprile 2009 alle 22:09 #115513paquito
Partecipante@mario wrote:
http://www.youtube.com/watch?v=LYTbUvg5bN4&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=cZCCOOzJO1c&feature=channel” onclick=”window.open(this.href);return false;Grazie Mario……in effetti, considerato cio’ che ti combina con una precarica da 12 bar a 3,5 mt è evidente che è un’arma davvero molto potente. Come tanti fucili AD ARIA 😀
14 Aprile 2009 alle 22:21 #115514luciano.garibbo
Partecipante@Harloch wrote:
@luciano.garibbo wrote:
Praticamente l’airbalete 80 non è altro che uno dei vari modi per rendere più performante un pneumatico 65 (tra l’altro peggiorando di 15 cm il brandeggio).
A questo punto bisognerà vedere se sarà meglio un 65 mamba o un 65 tovarich …o addirittura, per mantenere le dimensioni, un 80 mamba o un 80 tovarich o un 80 accuratizzato in altro modo.Tra l’altro mi pare che, a parte l’aver allargato i fianchi, la canna non sia stata alzata per essere un po’ più allineata tipo un arbalete …ma l’ho visto troppo di sfuggita, ditemelo voi?
L’impressione è che, a parte il nome, dell’arbalete abbia ben poco 🙄ps – una domanda per i pompettari: ma rinunciare ad un variatore efficente su un fucile così corto è una cosa trascurabile?
Luciano
ciao luciano io sono un innamorato dell’arbalete :smt023 :smt023 :smt023 ma mi sono lasciato impressionare 😯 non avendo molta esperienza con gli oleo (a parte la palestra da novellino col 50!)
Tu che sei più tecnico, mi dici quindi che un mamba 80 rimane di una categoria superiore?
Non conosco assolutamente le prestazioni dell’airbalete!!! Ho fatto domande nella speranza che qualcuno conosca le risposte. 😉
Spero che chi sarà il fortunato possessore dell’airbalete abbia la voglia di perdere un po’ di tempo e misurare dati come velocità ed energia sia dell’airbalete che di altri pneumatici di pari lunghezza per aiutarci a capire 😆
14 Aprile 2009 alle 23:09 #115515SvL
Partecipantese qualcuno ha l’ airbalete e un manometro potrebbe fare la segg. prove:
1. misurare la precarica con manometro (si avvita il manometro in valvola a pistone libero in testata)
2. si poggia l’ asta in testata inserendola nel pistone ma senza spostarlo e con un pennarello si segna sull’ asta appena dove esce dalla testata
3.si carica l’ asta , si segna col pennarello un secondo segno appena a bordo testata
4.si misura la pressione a asta inserita.in questo modo conosciamo:
a. pressione precarica
b. pressione postcarica
c. corsa pistone (distanza tra due segni fatti col pennarello)
d. il diametro è 11 mm (noto)con questi dati riusciamo a ricavare una curva di lavoro del fucile .
(paragonando l’ area della curva con quella di altri pneumatici canna 11 si sa quale è piu performante)15 Aprile 2009 alle 7:03 #115516giodap
PartecipanteEntro in questo topic del quale sono scarsamente interessato per una precisazione.
Le prestazioni di un fucile subacqueo si misurano SPERIMENTALMENTE valutando un insieme di fattori che per me sono:
1) velocità dell’asta in rapporto alla sua massa (vel. di lancio e sul bersaglio)
2) la sua gittata
3) precisione di tiro (rosata dei centri su un bersaglio)
4) facilità di brandeggio
5) assetto del fucile in acqua
6) qualità nel controllo del rinculo.
Ogni altro metodo, non sperimentale, di valutazione delle prestazioni di un fucile porta ad illazioni fuorvianti.
Questo per togliere le illusioni ai lettori di questo sito che basti fare un calcolo della serva per arrivare a definire la qualità di un attrezzo per la pesca subacquea o quantomeno poter fare un confronto con altri attrezzi simili.
Illustri “esperti†in questo tipo di valutazioni teoriche hanno preso cantonate incredibili annunciando prestazioni in termini di velocità dell’asta di loro attrezzi che nella mia vasca di prova si sono rivelate false ( per ora le loro cantonate sono un fatto tra me e queste persone!).
Non basta conoscere la potenza installata su un fucile per poterne dedurre le prestazioni e dato che queste si possono valutare solo avendo il fucile in questione (non abbiamo il fucile e non abbiamo neppure le prestazioni fornite dalla casa produttrice), ho il sospetto che questo topic sia tenuto in piedi solo per far campagna pubblicitaria, quello che si definisce “lancio pubblicitarioâ€15 Aprile 2009 alle 7:39 #115517zio frank
PartecipanteMaestro il tuo sospetto è infondato, te lo posso assicurare con certezza perchè sono stato io stesso a chiedere un parere all’autore del topic in quanto competente in materia di oleo perchè pesca solo con questo tipo di fucili. Nel forum, come avrai avuto modo di notare vengono aperte discussioni su attrezzature di tutte le marche, specialmente sulle novità , dovessimo pensare alla pubblicità che ne viene fuori per le aziende coinvolte finiremo per non parlare di nulla. Può darsi che questo fucile sia nato con lo scopo principale di far parlare di se e quindi del suo produttore che ne ricava una pubblicità generale. Può darsi che fra qualche tempo il fucile si rivelerà come niente di eccezionale, come può darsi che sia davvero portentoso come viene descritto. Per gli interessati penso possa essere utile sapere se vale ciò che costa e quindi tutti i pareri sono utili per chi si appresta a fare delle scelte.
15 Aprile 2009 alle 8:10 #115518SvL
PartecipanteNon penso (spero) che Dapiran si riferisse a me.. anche perche sono stato il primo ad alzare dubbi sul rapporto lunghezza/potenza di questo fucile .
Dalle informazioni rilasciate questo fucile fondamentalmente ha il pregio della precisione (per ridotto momento di rinculo) ma a pari lunghezza fuori tutto,avra il difetto di essere meno potente di un classico canna 11 ( o che dir si voglia: a pari potenza avra un brandeggio peggiore)
Comunque è solo una questione di tempo per sapere la verita.. il metodo per il calcolo della velocita dell’ asta è ormai alla portata di tutti.
15 Aprile 2009 alle 10:46 #115519ArbaArba
Partecipante@SvL wrote:
Dalle informazioni rilasciate questo fucile fondamentalmente ha il pregio della precisione (per ridotto momento di rinculo) ma a pari lunghezza fuori tutto,avra il difetto di essere meno potente di un classico canna 11 ( o che dir si voglia: a pari potenza avra un brandeggio peggiore).
Sicuramente. Non sono neppure troppo convinto del ridotto momento di rinculo: se guardate bene, sia il primo tiro (14 bar) sia gli ultimi a 24 bar hanno un bel momento di rinculo… l’asta poi arriva abbastanza al centro…
http://www.youtube.com/watch?v=LYTbUvg5bN4&feature=channel” onclick=”window.open(this.href);return false;
Arba
15 Aprile 2009 alle 11:15 #115520giodap
PartecipanteFrank il mio intervento era principalmente sulla metodologia di valutazione dei fucili tanto è vero che prende la maggior parte del mio messaggio e ti invito a riflettere su questa mia critica fondata e sulla piega che stava prendendo il dibattito tecnico su questo topic.
Il sospetto mi è venuto perché si sa molto poco di questo prodotto e, a mio parere, non avrebbe senso discutere del sesso degli angeli finché non ne vedi uno, a meno che …
Ma questa può essere l’opinione di un ingegnere pragmatico!
Ti informo, però, che lo stesso dibattito forzato sta avvenendo negli altri forum, tipo: “domani vado a provare (il fucile in questione), poi vi faccio sapere…†“l’ho provato è una bomba..†ecc
Posso anche sbagliarmi ma l’aerbalet comincia a catturare pesci molto prima di andare in acqua.
E’ legittimo discutere di qualunque attrezzatura soprattutto delle novità , i forum esistono soprattutto per questo scopo, ma quando l’argomento si sta per esaurire per mancanza di informazioni sul prodotto e il topic viene resuscitato divento sospettoso15 Aprile 2009 alle 12:02 #115521SvL
Partecipante@ArbaArba wrote:
@SvL wrote:
Dalle informazioni rilasciate questo fucile fondamentalmente ha il pregio della precisione (per ridotto momento di rinculo) ma a pari lunghezza fuori tutto,avra il difetto di essere meno potente di un classico canna 11 ( o che dir si voglia: a pari potenza avra un brandeggio peggiore).
Sicuramente. Non sono neppure troppo convinto del ridotto momento di rinculo: se guardate bene, sia il primo tiro (14 bar) sia gli ultimi a 24 bar hanno un bel momento di rinculo… l’asta poi arriva abbastanza al centro…
http://www.youtube.com/watch?v=LYTbUvg5bN4&feature=channel” onclick=”window.open(this.href);return false;
Arba
Guarda da come è stato messo il calcio il momento del rinculo è sicuramente ridotto ..
Piu che altro guarda la scritta che appare nel video ” AIRbalete è Totale Assenza del Rinculo “Io non ci faccio neanche piu tanto caso a certe cose.. ormai dopo anni di pubblicita ho fatto gli anticorpi .
( pero evidentemente se si continua è perche la pubblicita ha ancora una forte presa sulla mente di tante persone)ps. Ho portato questo esempio solo perche si parla di Airbalete.. ma il discorso vale per un po tutte le aziende …
15 Aprile 2009 alle 12:24 #115522ThUnDeR
Partecipanteragazzi una kosa ke ho notato nei vari video è ke a volte il fucile ha la volata in acciaio (credo) a volte è nera kome nel fucile ke si vende e a volte è gialla…kosa sono? sottovuoto?
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