PROVOCAZIONI E MALEDUCAZIONE: un male curabile!!!

[luciano.garibbo]

Lo dico, non lo dico, lo dico!!!! Considerati gli ultimi accadimenti lo dico, del resto è una proposta, non dico certo nulla di male!!!

Faccio una proposta che ritengo possa essere utile al forum per evitare l’insorgere di flame e nella speranza possa aiutare la moderazione ad individuare i focolai di questi flame prima che diventino rogo.

Quando un utente, durante una discussione o mediante messaggi che gli pervengono in MP, riceve insulti, ingiurie o frasi che tendano con ironia più o meno velata a provocarlo, dovrebbe NON REAGIRE …la reazione comporterebbe l’inevitabile innesco del flame …e dovrebbe approfittare di un thread unico come potrebbe essere questo cogliendo l’occasione per evitare qualunque reazione e quindi:
aprire un messaggio in cui quota l’intervento interessato, commenta con educazione chiarendo dove ritiene di essere stato offeso o ingiustamente coinvolto e inserisce l’url che porta alla discussione per agevolare chi dovrà  controllare.

La moderazione potrebbe, se ritiene che ci siano gli elementi, prendere i provvedimenti che ritiene opportuni, che potrebbero essere la cancellazione del messaggio, l’eventuale sospensione dell’utente o altro mentre, se ritiene immotivata la richiesta, potrebbe commentare la segnalazione spiegando per quale motivo non si ritiene opportuno intervenire.
In entrambi i casi la contestazione (almeno pubblicamente) non deve trovare repliche e deve considerarsi chiusa.

Nel caso un utente venga sospeso potrebbe essere inserito in questo thread un messaggio che comunica pubblicamente l’avvenuta sospensione e, nello stesso thread, terminato il periodo di sospensione, prima di poter riscrivere sul forum, l’utente per essere reintegrato dovrebbe scrivere due righe per spiegare come non ha più intenzione di ricreare le condizioni che hanno portato a tale sospensione scusandosi con le persone coinvolte.

A mio parere in questo modo potrebbe essere assicurata una vita decisamente più tranquilla al forum che ultimamente ha patito di tanti interventi davvero scorretti e ai quali è stato oggettivamente difficile non replicare, anche per la mancanza di regole che generassero l’attivazione di un’azione di cautela da parte della moderazione per intervenire in aiuto delle malcapitate vittime delle ingiurie.

La vera libertà  è si quella di poter dire ciò che si vuole, ma termina quando inizia la libertà  altrui e non può prescindere da essa.
Sappiamo tutti riconoscere un’offesa da una battuta, anche quando il testo non cambia ma le intenzioni e la confidenza tra le parti si: io ritengo che lasciare l’insindacabile giudizio ai moderatori di riconoscere quando si tratti di battuta e quando si tratti di offesa possa essere un passo importante anche per derimere situazioni che non vedrebbero più la fine.

Luciano

[Capitan Simon]

@luciano.garibbo wrote:

Lo dico, non lo dico, lo dico!!!! Considerati gli ultimi accadimenti lo dico, del resto è una proposta, non dico certo nulla di male!!!

Faccio una proposta che ritengo possa essere utile al forum per evitare l’insorgere di flame e nella speranza possa aiutare la moderazione ad individuare i focolai di questi flame prima che diventino rogo.

Quando un utente, durante una discussione o mediante messaggi che gli pervengono in MP, riceve insulti, ingiurie o frasi che tendano con ironia più o meno velata a provocarlo, dovrebbe NON REAGIRE …la reazione comporterebbe l’inevitabile innesco del flame …e dovrebbe approfittare di un thread unico come potrebbe essere questo cogliendo l’occasione per evitare qualunque reazione e quindi:
aprire un messaggio in cui quota l’intervento interessato, commenta con educazione chiarendo dove ritiene di essere stato offeso o ingiustamente coinvolto e inserisce l’url che porta alla discussione per agevolare chi dovrà  controllare.

La moderazione potrebbe, se ritiene che ci siano gli elementi, prendere i provvedimenti che ritiene opportuni, che potrebbero essere la cancellazione del messaggio, l’eventuale sospensione dell’utente o altro mentre, se ritiene immotivata la richiesta, potrebbe commentare la segnalazione spiegando per quale motivo non si ritiene opportuno intervenire.
In entrambi i casi la contestazione (almeno pubblicamente) non deve trovare repliche e deve considerarsi chiusa.

Nel caso un utente venga sospeso potrebbe essere inserito in questo thread un messaggio che comunica pubblicamente l’avvenuta sospensione e, nello stesso thread, terminato il periodo di sospensione, prima di poter riscrivere sul forum, l’utente per essere reintegrato dovrebbe scrivere due righe per spiegare come non ha più intenzione di ricreare le condizioni che hanno portato a tale sospensione scusandosi con le persone coinvolte.

A mio parere in questo modo potrebbe essere assicurata una vita decisamente più tranquilla al forum che ultimamente ha patito di tanti interventi davvero scorretti e ai quali è stato oggettivamente difficile non replicare, anche per la mancanza di regole che generassero l’attivazione di un’azione di cautela da parte della moderazione per intervenire in aiuto delle malcapitate vittime delle ingiurie.

La vera libertà  è si quella di poter dire ciò che si vuole, ma termina quando inizia la libertà  altrui e non può prescindere da essa.
Sappiamo tutti riconoscere un’offesa da una battuta, anche quando il testo non cambia ma le intenzioni e la confidenza tra le parti si: io ritengo che lasciare l’insindacabile giudizio ai moderatori di riconoscere quando si tratti di battuta e quando si tratti di offesa possa essere un passo importante anche per derimere situazioni che non vedrebbero più la fine.

Luciano

Personalmente comincio a sottolineare in grassetto ed evidenziare in colore alcuni punti fondamentali che condivido al 200%: un litigio lo si fa in due, se si vuole evitare risse non si deve reagire.
Parimenti, sacrosanta la libertà  di espressione, ma quando vorremmo scrivere qualche frase magari un pò troppo caustica o lanciarci in un intervento allimite del polemico, dovremmo sempre chiederci se questo post non possa esser poi frainteso, se non possa urtare qualcuno…

Già  così molti problemi sul Forum sarebbero evitati sul nascere. 😉

Detto questo, qualche spunto di riflessione interessante in queste proposte c’è di sicuro, l’idea dell’area di chiarimento pubblico potrebbe avere un’enorme valenza di autocritica per chi, coinvolto in uno scontro, poi potrebbe riflettere sulla cosa.
Sarebbe in teoria un modo chiaro, limpido, per dirimere le questioni, capire i propri errori e superarli.

Forse pariemnti, ci vedrei due limiti: una mole di lavoro notevole per i moderatori che dovrebbero intervenire alla fonte per bloccare il flame, intervenire nella camera caritatis per motivare gli interventi ed eventualmente ivi spiegare pure i motivi di sospensioni e quant’altro.
Ma soprattutto, non vorrei che questa zona, comunque pubblica, con la sua visibilità , possa per certi elementi esacerbare eventuali scontri, spostando semplicemnte eventuali flame dalle varie aree del forum a questa zona di chiarimento.
In pratica ci vedrei il fondato rischio di creare non un’area di chiarimento, ma un vero e proprio ring… 😐

Di certo, per superare momenti di “crisi” particolarmente tosti, c’è la necessità  di due punti, a prescindere:

– impegno dello staff a seguire il forum, raffreddando cli animi col dialogo, ma anche con le regole, prima ancora che si scaldino;

– solida fiducia degli utenti nello staff, che deve esser il riferimento per chiarimenti e quant’altro, evitando assolutamente di raccogliere le provocazioni e scatenare flames.

Non è facile, ne da una parte ne dall’altra, ma se ci impegnamo, sono stra-convinto che di strada assieme se ne possa fare eppure tanta!!! 😉

[Ste]

Il problema è ke siamo in tanti e non tutti interpretiamo il forum allo stesso modo…alcuni entrano solo x divertirsi e non dire nulla di costruttivo ma senza provocare, altri x aiutare e farsi aiutare, altri lo vivono in maniera totale e se ne sentono parte attiva in ogni aspetto e altri purtroppo solo x creare litigi e provocare…secondo me molto semplicemente bisognerebbe spegnere le discussioni sul nascere (e questo dovrebbe essere 1 compito di tutti, mod e non mod, cercare di far calmare le acque qualora ci fosse bisogno) e se un utente esagera prima si richiama, poi si deve sospendere x 1 periodo e in caso di recidiva bannarlo in maniera permanente (naturalm compito dei mod e di Ryo)…l’idea dell’argomento unico x chiarirsi è utile solo tra xsone ke vogliono chiarirsi, ma con certi utenti sarebbe inutile anzi come dice cap simon diventerebbe 1 ring…

[Ryo]

@Ste wrote:

Il problema è ke siamo in tanti e non tutti interpretiamo il forum allo stesso modo…alcuni entrano solo x divertirsi e non dire nulla di costruttivo ma senza provocare, altri x aiutare e farsi aiutare, altri lo vivono in maniera totale e se ne sentono parte attiva in ogni aspetto e altri purtroppo solo x creare litigi e provocare…secondo me molto semplicemente bisognerebbe spegnere le discussioni sul nascere (e questo dovrebbe essere 1 compito di tutti, mod e non mod, cercare di far calmare le acque qualora ci fosse bisogno) e se un utente esagera prima si richiama, poi si deve sospendere x 1 periodo e in caso di recidiva bannarlo in maniera permanente (naturalm compito dei mod e di Ryo)…l’idea dell’argomento unico x chiarirsi è utile solo tra xsone ke vogliono chiarirsi, ma con certi utenti sarebbe inutile anzi come dice cap simon diventerebbe 1 ring…

Anche se non leggete spesso i miei messaggi, io sono sempre online e lavoro da dietro le quinte; supportando gli utenti quando hanno dei problemi son i caricamenti video, login, ecc….
Purtroppo ultimamente sto attraversando un periodo lvorativo piuttosto intenso che non mi permette di leggere ogni singolo post che viene inviato.
Ci tenevo a farvelo sapere.

Non sono estraneo ai fatti che succedono, grazie ai mod che mi informano sempre.
Cerchiamo tutti di rende il forum un posto piu vivibile. I moderatori hanno il loro compito e fanno del loro meglio, ve lo garantisco, ma deve partire soprattutto da voi. Non rispondere a una provocazione è indice di maturità  e vi garantisco che tutto lo staff lo nota e quando arriva il momento di decidere quali provvedimenti prendere, consideriamo sempre le persone prima e come si sono comportate nel tempo che sono rimaste sul forum.

Sinceramente non so perche alle volte si accendano le micce; forse ogni tanto dovrei ricordare ai nuovi utenti che questo forum non è di parte, non è politicizzato e tantomeno strumentalizzato da qualche ditta.
Non ci sono fini di lucro….solo tanta passione e basta.

Spesso le persone pensano che dietro un forum ci sia quale organizzazione.
C’è un admin (pseudo admin, ultimamente), che si occupa della gestione tecnica e di tirare fuori i soldi per mantenere il sito (i servizi hanno un costo).

Ci sono i moderatori, che cercano di tenere il tutto organizzato e di prendere delle decisioni amministrative (oltre lo sbatti di moderare contenuti e utenti); tutto questo gratis….spendendo parte del loro prezioso tempo.

Penso che basti tenere a mente questo per impegnarci a tenere il forum libero da fastidiosi flame; lo spirito di collaborazione è quello che serve ed è quello che motiva tutti, utenti e moderatori inclusi, a fare del proprio meglio per evolvere e crescere.

[Ste]

@Ryo wrote:

@Ste wrote:

Il problema è ke siamo in tanti e non tutti interpretiamo il forum allo stesso modo…alcuni entrano solo x divertirsi e non dire nulla di costruttivo ma senza provocare, altri x aiutare e farsi aiutare, altri lo vivono in maniera totale e se ne sentono parte attiva in ogni aspetto e altri purtroppo solo x creare litigi e provocare…secondo me molto semplicemente bisognerebbe spegnere le discussioni sul nascere (e questo dovrebbe essere 1 compito di tutti, mod e non mod, cercare di far calmare le acque qualora ci fosse bisogno) e se un utente esagera prima si richiama, poi si deve sospendere x 1 periodo e in caso di recidiva bannarlo in maniera permanente (naturalm compito dei mod e di Ryo)…l’idea dell’argomento unico x chiarirsi è utile solo tra xsone ke vogliono chiarirsi, ma con certi utenti sarebbe inutile anzi come dice cap simon diventerebbe 1 ring…

Anche se non leggete spesso i miei messaggi, io sono sempre online e lavoro da dietro le quinte; supportando gli utenti quando hanno dei problemi son i caricamenti video, login, ecc….
Purtroppo ultimamente sto attraversando un periodo lvorativo piuttosto intenso che non mi permette di leggere ogni singolo post che viene inviato.
Ci tenevo a farvelo sapere.

Non sono estraneo ai fatti che succedono, grazie ai mod che mi informano sempre.
Cerchiamo tutti di rende il forum un posto piu vivibile. I moderatori hanno il loro compito e fanno del loro meglio, ve lo garantisco, ma deve partire soprattutto da voi. Non rispondere a una provocazione è indice di maturità  e vi garantisco che tutto lo staff lo nota e quando arriva il momento di decidere quali provvedimenti prendere, consideriamo sempre le persone prima e come si sono comportate nel tempo che sono rimaste sul forum.

Sinceramente non so perche alle volte si accendano le micce; forse ogni tanto dovrei ricordare ai nuovi utenti che questo forum non è di parte, non è politicizzato e tantomeno strumentalizzato da qualche ditta.
Non ci sono fini di lucro….solo tanta passione e basta.

Spesso le persone pensano che dietro un forum ci sia quale organizzazione.
C’è un admin (pseudo admin, ultimamente), che si occupa della gestione tecnica e di tirare fuori i soldi per mantenere il sito (i servizi hanno un costo).

Ci sono i moderatori, che cercano di tenere il tutto organizzato e di prendere delle decisioni amministrative (oltre lo sbatti di moderare contenuti e utenti); tutto questo gratis….spendendo parte del loro prezioso tempo.

Penso che basti tenere a mente questo per impegnarci a tenere il forum libero da fastidiosi flame; lo spirito di collaborazione è quello che serve ed è quello che motiva tutti, utenti e moderatori inclusi, a fare del proprio meglio per evolvere e crescere.

E’ proprio xke è un forum non politicizzato ke è bello…è bello il fatto ke dopo ke si è da 1 periodo qua lo si considera come 1 grande famiglia di gente accomunata da 1 grande passione…è questo ke ha reso qst forum diverso dagli altri..purtroppo certi utenti ke creano casini ci sono e ci saranno ma ignorandoli e con lo staff ke prende provvedimenti si possono tranquillamente isolare..

[DesmoAccanito]

Premetto che ho letto solo quanto scritto da Luciano e non gli interventi degli altri utenti.
Il lavoro del moderatore non è così semplice. Sono stato moderatore per 3 anni di un forum di motociclismo con molti meno utenti di questo e posso assicurare che spesso le cose si fanno difficili. A volte ad esempio possono esserci delle battutine fatte con molta cattiveria e offese velate abbastanza pesanti poste in modo che appaiono invece totalmente innocue agli occhi di chi non conosce realmente i fatti. Il moderatore a questo punto potrebbe essere sempre presente e pronto a “moderare” ma poi verrebbe visto da tutti come un dittatore e generare ancora più dissapori, oppure affidarsi alla buona educazione e intelligenza (che spesso e volentieri manca) degli utenti ed intervenire solo nei casi estremi. Come si dice, un colpo al cerchio e uno alla botte.

[Capitan Simon]

Approfitto di questa discussione per segnalarvi che abbiamo modificato un pò il regolamento del Forum…

Oltre che trovarlo all’inizio pagina di ogni sezione ed ogni discussione, lo potete leggere qui: http://www.pescasubacquea.net/public/forum3/viewtopic.php?f=59&t=2142

Si tratta in effetti di precisazioni, perchè lo spirito generale della community, così come immaginata e creata dal nostro mitico Admin, tale è e tale deve rimanere: un insieme di amici, di persone unite dalla comune passione per la pescasub e per il mare, senza schieramenti, senza forzature, senza particolari forme di inquadramento. Tutto all’insegna della libertà  di espressione e di condivisione. E soprattutto, tutti, umanamente, sullo stesso piano, tutti con la comune voglia di buttarci in mare!!! 😀

Tuttavia è forse necessario ricordare ogni tanto l’assoluta necessità  del rispetto reciproco e appunto, il fatto che la propria libertà  termina nel momento in cui inizia quella altrui.

Quindi abbiamo più che altro voluto sottolineare la necessità  di un corretto comportamento, da parte di tutti: nessuna provocazione, ne sul forum, ne tramite MP, ma anche nessun seguito ad eventuali provocazioni, all’insegna del buon detto: chi ha la testa la usi.
In questo chiediamo agli utenti di impegnarsi al massimo a chiarirsi privatamente evitando di far scoppiare polemiche e flames. In caso di situazioni difficili, vi chiediamo parimenti di fidarvi ed affidarvi ai mod. evitando il classico “rispondere per le rime”. 😉

[Subnew]

@Ste wrote:

Il problema è ke siamo in tanti e non tutti interpretiamo il forum allo stesso modo…alcuni entrano solo x divertirsi e non dire nulla di costruttivo ma senza provocare, altri x aiutare e farsi aiutare, altri lo vivono in maniera totale e se ne sentono parte attiva in ogni aspetto e altri purtroppo solo x creare litigi e provocare…secondo me molto semplicemente bisognerebbe spegnere le discussioni sul nascere (e questo dovrebbe essere 1 compito di tutti, mod e non mod, cercare di far calmare le acque qualora ci fosse bisogno) e se un utente esagera prima si richiama, poi si deve sospendere x 1 periodo e in caso di recidiva bannarlo in maniera permanente (naturalm compito dei mod e di Ryo)…l’idea dell’argomento unico x chiarirsi è utile solo tra xsone ke vogliono chiarirsi, ma con certi utenti sarebbe inutile anzi come dice cap simon diventerebbe 1 ring…

Quoto in pieno!!

[Autore]

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