Smontaggio fucile Oleopneumatico

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  • #269219
    tromic
    Partecipante

    I made an estimation how high is a force on the shock absorber after the shoot.
    I made assumption that the shock absorber can move 8 mm under the impact of the piston. Also supposed that the loading effort of the gun is 30 kg and the speed of the piston is 30 m/s. If the weight of the piston were 15 g, than the force on the shock absorber just after the shot would be F = 86 + 30 = 116 kg. Normally the force would be 30 kg. But, if for some reason the absorber could move just 4 mm. than the force on the shock absorber (and the piston) would be 2 x 86 + 30 = 202 kg! That might happen if the shock absorber tubing were thicker then should be.
    I measured the OD of the Mares and Asso shock absorber (tubing OD). Mares was 16.9 mm and Asso was 17.4 mm. I suppose Mares would be safer for the gun. Absorber housing ID in the muzzle was in both cases about 17.7 mm.

    Ho fatto una stima quanto alta è una forza sul ammortizzatore dopo lo scatto.
    Feci presupposto che l’ammortizzatore può muoversi 8 mm sotto l’impatto del pistone. Anche supposto che lo sforzo caricamento della pistola è di 30 kg e la velocità  del pistone è 30 m / s. Se il peso del pistone era 15 g, più forza sul ammortizzatore subito dopo il tiro sarebbe F = 86 + 30 = 116 kg. Normalmente la forza sarebbe di 30 kg. Ma, se per qualche motivo l’assorbitore può muoversi solo 4 mm. che la forza sulla ammortizzatore (e il pistone) sarebbe 2 x 86 + 30 = 202 ​​kg! Ciò potrebbe accadere se il tubo ammortizzatore erano più spessi quindi dovrebbe essere.
    Ho misurato il diametro esterno della Mares e ammortizzatore Asso (tubi con diametro esterno). Mares è stata del 16,9 mm e Asso era pari al 17,4 mm. Suppongo Mares sarebbe più sicuro per la pistola. Abitazioni ID Absorber nel muso era in entrambi i casi circa 17,7 mm.

    #269220
    tromic
    Partecipante

    Il corpo testata del 135 Asso (di 17,7 mm) boccola amortizzo Mares Sten (OD 16,9 millimetri). Dopo l’ammortizzatore è compresso girato circa 4 mm. Ho pensato che sarebbe stato più vicino a 8 mm. Con lo shock della compresija Asso (OD 17,4 mm) sarebbe inferiore a 3 mm!

    #269221
    020Danilo
    Partecipante

    …You might be correct Tromic…..maybe the thinner OD absorber absorb very little at the
    beginning while the thiker OD absosber starts absorb more from the beginning…..I don’t know,
    as I said you might be right….

    …potresti aver ragione Tromic…forse la boccola piu piccola assorbe poco all’inizio mentre
    quella piu’ grossa assorbe di piu’ da subito….comunque potresti avere ragione…

    #269222
    tromic
    Partecipante

    Some results:

    #269223
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    I think about to make modification to the trigger of Mares Mirage. Idea is from Russian forum: http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=46146#46146
    This way trigger sensitivity would be independent on pressure in a gun.

    Credo che per fare la modifica al trigger di Mirage Mares. L’idea è da forum russo: http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=46146 # 46146
    Questa sensibilità  grilletto modo sarebbe indipendente dalla pressione nella pistola.

    #269224
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    It is possible to adjust trigger sensitivity in wide range of pressure in a gun, adjusting (choosing) spring tension above the sear.

    atm—kgf * mm


    gr
    15—-3,67


    166 gr
    20—-1,96


    89 gr
    25—-0,25


    11 gr
    26…. (-0,1)—-(-4 gr)

    #269225
    DENTEX70
    Moderatore

    020DANILO
    …Sorry tromic, I don’t see any difference from common triggers, probabily I miss something…pls explain…
    This is what I made a year ago, it works pretty well on 13mm barrels, it is copied from
    arbalete triggers….but trhere are some drawbacks related….
    ..Scusa tromic ma non riesco a vedere differenze con i comuni scatti, per favore spiegati….
    questo l’ho fatto un anno fa e funziona bene, e’ copiato dagli scatti degli arbalete ma presenta
    alcuni svantaggi….

    #269226
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    @tromic wrote:

    It is possible to adjust trigger sensitivity in wide range of pressure in a gun, adjusting (choosing) spring tension above the sear.

    atm—kgf * mm


    gr
    15—-3,67


    166 gr
    20—-1,96


    89 gr
    25—-0,25


    11 gr
    26…. (-0,1)—-(-4 gr)

    Interesting diagram that shows the sensitivity of trigger to angle and pressure. Very good!

    020Danilo, I like your trigger! Not nice, but if it works.. it is good.

    The idea was to make trigger insensitive to pressure in a speargun an to make it as sensitive and soft as you want. Look at two detail: there is an angle on sear lever greater than 90 (90 + alfa) and trigger pin is connected to the sear lever below the spring.

    020Danilo, mi piace il tuo scatto! Non è bello, ma se funziona .. è buono.

    L’idea era di fare grilletto insensibile alla pressione in un fucile di per renderlo il più sensibile e dolce come si desidera. Guarda due dettaglio: vi è un angolo sulla leva sear maggiore di 90 (90 + alfa) e pin trigger è collegato alla leva sear sotto la molla.

    #269227
    DENTEX70
    Moderatore

    020DANILO
    …I see Tromic…..many people tried to change that angle but after a while they found out to have a
    dangerous gun in their hands…..

    Vedo … Tromic ….. che molte persone hanno cercato di cambiare la situazione angolo ma dopo un po ‘hanno scoperto di avere un fucile pericoloso nelle loro mani …..

    #269228
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    @020Danilo wrote:

    …I see Tromic…..many people tried to change that angle but after a while they found out to have a
    dangerous gun in their hands…..

    You are right 020Danilo. It is not advisable to change that angle! It is dangerous!
    How did you put your trigger in barrel? Have you a picture?

    Hai ragione 020Danilo. Non è consigliabile modificare questo angolo! E ‘pericoloso!
    Come hai fatto a mettere il grilletto in botte? Hai una foto?

    Original Mares Mirage trigger:

    #269229
    DENTEX70
    Moderatore

    020DANILO
    ….I made one and I changed the barrel…probabily it can be done by using the same barrel,
    I have never tried it…..


    1) unloaded
    2) loaded
    Pros: the the trigger can be very silent.
    less accidental fires.
    The trigger is very light, the weight is the same as pulling the trigger when the piston is not hooked up (with 1.5 pin).
    I think it can be achieved with 11mm barrel as well
    Against:
    I made it very long and it loses 3cms of piston run.I think it can be shortened 1 cm at least without
    increasing trigger weight.
    It’s not easy to make …..all parts should be tempered and it’s a time consuming work….
    If you hit hard the upper side of the handle the gun fires….

    Io ho cambiato canna ma penso si possa fare anche con una canna modificata
    pros: lo scatto e’ silenzioso,
    il peso dello scatto e’ esattamente come tirare il grilletto quando il pistone non e’ agganciato
    (mm1.5)
    Penso si possa fare anche con canne da 11mm
    In genere dovrebbero esserci meno scatti accidentali
    againsts:
    L’ho costruito molto lungo anche se, probabilmente, si poteva fare piu’ corto senza aumentare il
    peso di scatto.
    Non e’ facile da costruire e ci vuole un sacco di tempo, tutte le parti sono da temprare…
    se si colpisce la parte superiore dell’impugnatura con decisione il colpo parte….questo succede
    anche con lo scatto tradizionale…

    #269230
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    @020Danilo wrote:

    ….I made one and I changed the barrel…probabily it can be done by using the same barrel,
    I have never tried it…..


    1) unloaded
    2) loaded
    Pros: the the trigger can be very silent.
    less accidental fires.
    The trigger is very light, the weight is the same as pulling the trigger when the piston is not hooked up (with 1.5 pin).
    I think it can be achieved with 11mm barrel as well
    Against:
    I made it very long and it loses 3cms of piston run.I think it can be shortened 1 cm at least without
    increasing trigger weight.
    It’s not easy to make …..all parts should be tempered and it’s a time consuming work….
    If you hit hard the upper side of the handle the gun fires….
    ..

    020Danilo, I like it! Due to 3 cm less piston run you lose only about 2 % of speed. Not a big problem! It is much safer than to play with angles! 😀
    Tell me what is OD of slot for O-ring, and O-ring dimension you use?

    020Danilo, mi piace! Pistone a causa di tre centimetri di corsa in meno si perde solo il 2% della velocità . Non è un grosso problema! E ‘molto più sicuro che giocare con gli angoli!
    Dimmi cosa è lo slot off per la dimensione della O-ring e O-ring si usa?

    #269231
    DENTEX70
    Moderatore

    020DANILO
    ..I have a lot of old and new barrels so the internal ODs differ…
    for barrel 13mm the slots varies from 9.55 upto 9.65
    for barrel 11mm from 7.80 upto 7.90…
    temperature can be deceiving spiacially on summertime….

    .. Ho un sacco di barili vecchi e nuovi in modo che la densità  ottica interna si …
    per 13 millimetri a botte gli slot varia da 9,55 fino a 9,65
    per canna 11 millimetri da 7,80 fino a 7,90 …
    temperatura può essere ingannevole spiacially nel periodo estivo ….

    #269232
    DENTEX70
    Moderatore

    il sistema di danilo è una via di mezzo tra l’airbalete e le scatole di sgancio
    <!–m →http://www.pescasubacquea.net/wp-content/uploads/phpbb/1574_60de65f852ed6449272ab104e8db424a.jpg<!–m →

    #269233
    DENTEX70
    Moderatore

    TROMIC
    @020Danilo wrote:

    ..I have a lot of old and new barrels so the internal ODs differ…
    for barrel 13mm the slots varies from 9.55 upto 9.65
    for barrel 11mm from 7.80 upto 7.90…
    temperature can be deceiving spiacially on summertime….

    And what is the thickness of O-ring for 9,65 mm slot and 13 mm barrel?
    I want to calculate compression ratio like for 13 mm barrel:

    (1-((13-9,65)/2)/(O-ring thickness))*100% = ?

    Some Russian guys use 21 %. On Mares piston it is less than 4 %, + the skirt for main sealing.

    E qual è lo spessore di O-ring per 9,65 mm e 13 slot di canna mm?
    Voglio calcolare il rapporto di compressione, come per il 13 canna mm:

    (1 – ((13-9,65) / 2) / (O-ring spessore)) * 100% =?

    Alcuni ragazzi russi utilizzano il 21%. Il pistone Mares è inferiore al 4%, + facciale per saldatura principale.

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