- Questo topic ha 71 risposte, 22 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 8 anni, 8 mesi fa da
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@Axxell wrote:
io penso che la strategia del “no alla tassa” sia sacrosanta da sostenere, ma che, pure realisticamente, reggerà fino ad un certo punto, vista la pervicacia e il presupposto del censimento con cui questa intenzione viene ripetutamente manifestata dalla politica. Io non sono contrario alla cosa per principio, ritengo che in un contesto “giusto” un tributo del genere possa essere accettabile, quel che mi interessa però è lo scopo, e penso che sarebbe una cosa buona fare un passo in avanti cominciando a discutere di quantità e qualità dei “miglioramenti” che in conseguenza del balzello andrebbero a prodursi, non mi sta bene parlare genericamente di “pesca illegale”, posto che l’unico presidio che viene attuato in questo senso in pratica è quello nei confronti dei pescasub, per di più male e in maniera iniqua, voglio anzitutto che vengano perseguiti gli abusi della pesca “professionale”, nella sua forma legale così come in quella abusiva, sul serio e con interventi pronti ed efficaci, e voglio che se si deve parlare di “misure minime”, o di AMP e parchi, inizino a valere gli stessi esatti parametri anche per la pesca a lenza e a canna, possibilmente riconsiderando anche tutto quell’impianto di “deroghe” sui residenti che spesso rendono di fatto le stesse AMP più delle “riserve di caccia” per privilegiati (che ringraziano con i voti locali), che non delle aree di ripopolamento e respiro biologico. L’orientameno a mio avviso dovrebbe essere più quello della controproposta che dell’opposizione tale e quale, in modo da spuntare molte delle argomentazioni dei soliti che parleranno di “corporazioni” che impediscono di migliorare le cose. Forse è l’occasione buona per trarre dal potenziale danno un vantaggio strategico mettendosi per primi al tavolo della trattativa per pretendere e ottenere che anche nel nostro paese gli orientamenti sulla pescasub ricreativa comincino ad assumere una connotazione più positiva e non di semplice criminalizzazione, mettendo al proprio posto tutte quelle categorie che, un po’ per cultura e ignoranza, un po’ per ragione di comodo o interesse economico, fingono che il grave problema dei mare italiani siano quei quattro sfigati che magari rischiano la pelle per tirar fuori due pesci o nessuno, dopo essersi svegliati all’alba, circondati e vessati da divieti, istituzioni e normative che hanno pochi riscontri in altri comparti.
Non trovo l’emoticon applauso o standing ovation! 😀
Commento molto sensato, lo sostengo da sempre! 😉Personalmente anche quest’anno ho dato il mio piccolo contributo alla FIPIA, ma come dice Ste…alla fine si arriverà a versare i soldi che prima qualcuno destinava al tesseramento,alla tassa.
Questo essenzialmente per una ragione di principio. Io sarei disposto a pagare 20 euro di tesseramento FIPIA e non 10 alla tassa per la pesca e ciò perché vedrei rispettati i miei ideali di correttezza oggettiva e libertà di svagarmi 2 ore senza rotture di coglioni.
Questa tassa è sbagliata, come lo è quella per raccogliere i funghi, cacciare ecc….
E’ chiaro che sia necessaria una rigida regolamentazione per evitare abusi insostenibili, ma perché pagare….per quale servizio???
Non c’è nessun controllo….i bombolari me li ritrovo ogni giorno in acqua, i pescatori professionisti fanno lo scempio….e io dovrei pagare??
Spero che FIPIA riesca ad avere voce in capitolo….essenzialmente è nata per questo e difendere i diritti di noi pescasub.
Chiaramente se non riuscirà nell’intento molti potrebbero ricredersi sulla necessità di sostenere questa associazione.
E’ arrivato il momento di battere i pugni sul tavolo e fare un po’ di casino!!!Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
La verità è anche un’altra, oltre a quella citata da Zavozzza.
L’Italia ha tanti e tali problemi, che le richieste dei pia e dei cannisti sono in lista priorità dopo le formiche a cui viene distrutto il formicaio per costruire una strada.Ed è, badate bene, pure comprensibile.
Noi siamo pia e quindi ci sta a cuore, ma al restante 99,99% della popolazione frega una sega, anzi, se chiedi in giro, la tassa è giusta ed andrebbe pure aumentata cento volte visto che noi siamo i distruttori del mare.Sono pessimista, so che i miei diritti di pia verranno ignorati, alla fin fine se me la cavo con 10 euro mi è andata anche bene
LA FIPIA purtroppo non ha un serbatoio di 50mila soci e votanti, non è una classe di lavoratori, non è una categoria di disabili, non è una categoria di prestigio.
Solo, ai loro occhi, un manipolo di sterminatori senza bandiera e senza peso di alcun genere a cui si possono tagliare le palle.Amen.
@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
Molto più semplicemente non paghiamo la tassa.
@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
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Quotissimo
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@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
La verità è anche un’altra, oltre a quella citata da Zavozzza.
L’Italia ha tanti e tali problemi, che le richieste dei pia e dei cannisti sono in lista priorità dopo le formiche a cui viene distrutto il formicaio per costruire una strada.Ed è, badate bene, pure comprensibile.
Noi siamo pia e quindi ci sta a cuore, ma al restante 99,99% della popolazione frega una sega, anzi, se chiedi in giro, la tassa è giusta ed andrebbe pure aumentata cento volte visto che noi siamo i distruttori del mare.Sono pessimista, so che i miei diritti di pia verranno ignorati, alla fin fine se me la cavo con 10 euro mi è andata anche bene
LA FIPIA purtroppo non ha un serbatoio di 50mila soci e votanti, non è una classe di lavoratori, non è una categoria di disabili, non è una categoria di prestigio.
Solo, ai loro occhi, un manipolo di sterminatori senza bandiera e senza peso di alcun genere a cui si possono tagliare le palle.Amen.
Dai non dire cosi che mi fai piangere. Una bandiera la abbiamo…
<!–m →http://www.pescasubacquea.net/wp-content/uploads/phpbb/9322_de0098298ae206bbd0a043ab64d52e5f.jpg<!–m →@dolphin81 wrote:
@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
Molto più semplicemente non paghiamo la tassa.
Pagheremo le multe, cambia poco
@zavorra wrote:
@dolphin81 wrote:
@zavorra wrote:
Io invece sono pessimista (o realista) credo che non ci potrà essere nessuna trattativa.
Alla trattativa si va quando la controparte ha un qualche potere contrattuale. Noi non ne abbiamo e non c’è motivo per cui ne dovremmo avere. Questi riformano la legge elettorale a colpi di fiducia, che confronto volete ci sia? Hanno fatto un “jobs act” che ha distrutto diritti conquistati in anni di lotta, non inculandosi di pezza minoranze interne , opposizioni, sindacati ed elettorato…
Ovviamente non parlo di avere “ragione”. Si tratta di “potere contrattuale”, ovvero capacità di rivalsa in caso di conclusione insoddisfacente. Che facciamo? Non li votiamo? Se ne fregano, il decreto è bipartisan e siamo pochi, saerbbero molti di più i voti guadagnati dalla pesca industriale e dalle poltrone nel fondo per la gestione del fondo prima che vada tutto a fondo.
Facciamo sciopero? Occupiamo i moli?
Secondo me l’unica, remotissima, possibilità sia schierare un team di legali che spulcino la legge, scoprano gli inevitabili errori che queste zucche marce ci infileranno dentro, e facciano ricorso.
Molto più semplicemente non paghiamo la tassa.
Pagheremo le multe, cambia poco
Prima devono venire giù con me per dimostrare che ho il fucile però….
@dolphin81 wrote:
@zavorra wrote:
@dolphin81 wrote:
Molto più semplicemente non paghiamo la tassa.
Pagheremo le multe, cambia poco
Prima devono venire giù con me per dimostrare che ho il fucile però….
Hai voglia ad arrampicarti sugli specchi…
Se sei in mare: devi accorgerti che arrivano, buttare il fucile ed il porta pesci che hai con te, staccare dalla boa ogni altra prova compromettente (altri fucili, altri portapesci, raffio). Se l’acqua è profonda è torbida loro non vedranno quello che hai sganciato, ma difficilmente poi sarai in grado di ripescarlo. Devi poi convincere chi ti ferma che tu stavi solo facendo snorkeling, lì a 600m dalla riva.
Se ti aspettano a terra quando esci, invece, voglio proprio vedere che gli dici.
@zavorra wrote:
@dolphin81 wrote:
@zavorra wrote:
@dolphin81 wrote:
Molto più semplicemente non paghiamo la tassa.
Pagheremo le multe, cambia poco
Prima devono venire giù con me per dimostrare che ho il fucile però….
Hai voglia ad arrampicarti sugli specchi…
Se sei in mare: devi accorgerti che arrivano, buttare il fucile ed il porta pesci che hai con te, staccare dalla boa ogni altra prova compromettente (altri fucili, altri portapesci, raffio). Se l’acqua è profonda è torbida loro non vedranno quello che hai sganciato, ma difficilmente poi sarai in grado di ripescarlo. Devi poi convincere chi ti ferma che tu stavi solo facendo snorkeling, lì a 600m dalla riva.
Se ti aspettano a terra quando esci, invece, voglio proprio vedere che gli dici.
Dalle mie parti non controllano un cavolo…tent’è che i bombolari fanno un po’ come gli pare. Parto sempre da terra e a 600 metri dalla costa nello stretto di messina significherebbe scendere a 800 metri di fondale. Non mi allontano a più di poche decine di metri dalla riva e conosco i posti a tal punto da poter infilare il fucile ovunque e poi ritrovarlo.
Per non parlare del fatto che vado al 90% all’alba e al tramonto ….figurati…non lavorano all’orario giusto…pensa quando devono dormire…
Nel peggiore dei casi pago con più soddisfazione la multa.@CHRYS KYLE wrote:
son 4 soldi , tanto vale non mettersi nei guai e fare i bravi cittadini.
Sai cos’è…? Che Antonino, tutti i torti non ha…se in effetti restassero sempre 4 soldi…allora uno potrebbe pure fregarsene…ma in Italia, con queste cose, l’epilogo è sempre lo stesso: iniziano con 4 soldi…poi diventano 8, poi 16 ecc. ecc…inoltre, almeno per come la penso io, ho il timore che una volta entrata in vigore questa gabella, inizieranno col dire: da dicembre a febbraio si riproduce la spigola e non la si può pescare…a marzo la volta dei saraghi…a maggio-giugno la ricciola…ad agosto la cernia…ecc. ecc. insomma, periodi off-limit e prede precluse, un pò come è successo ai cacciatori…
Almeno per come la penso io, il problema è questo…non tanto i 10/20 euro annui…sempre che restino tali…@Fabio70 wrote:
@CHRYS KYLE wrote:
son 4 soldi , tanto vale non mettersi nei guai e fare i bravi cittadini.
Sai cos’è…? Che Antonino, tutti i torti non ha…se in effetti restassero sempre 4 soldi…allora uno potrebbe pure fregarsene…ma in Italia, con queste cose, l’epilogo è sempre lo stesso: iniziano con 4 soldi…poi diventano 8, poi 16 ecc. ecc…inoltre, almeno per come la penso io, ho il timore che una volta entrata in vigore questa gabella, inizieranno col dire: da dicembre a febbraio si riproduce la spigola e non la si può pescare…a marzo la volta dei saraghi…a maggio-giugno la ricciola…ad agosto la cernia…ecc. ecc. insomma, periodi off-limit e prede precluse, un pò come è successo ai cacciatori…
Almeno per come la penso io, il problema è questo…non tanto i 10/20 euro annui…sempre che restino tali…Straquoto!!!
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