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primo post oltre a quello di presentazione 🙂
Luciano (zio) è tutto per te..
sto costruendo un tuo fucile usando il file excel, la misura scelta è 70 (un mio amico, invece, si farà un 82) dato che dove pesco io, litorale nord di roma non consente l’uso di fucili lunghi.. con meccanismo ermes
iniziamo subito con 3 domandine:
1) puleggia: quella che consigli tu costa un botto, hai alternative? io pensavo alla versione tutta acetal sempre della ronstan la RF41000 con elastici superelax o ambra, secondo te va bene?
2) elastici: la legatura al centro come la esegui (soprattutto per quello che riguarda i due occhielli)? che spessore di dyneema consigli per l’archetto inferiore?
3) come blocchi le pulegge in testata?spero che queste siano info di pubblica utilità
grazie in anticipo
saluti
Nino@ares201 wrote:
primo post oltre a quello di presentazione 🙂
Luciano (zio) è tutto per te..
sto costruendo un tuo fucile usando il file excel, la misura scelta è 70 (un mio amico, invece, si farà un 82) dato che dove pesco io, litorale nord di roma non consente l’uso di fucili lunghi.. con meccanismo ermes
iniziamo subito con 3 domandine:
1) puleggia: quella che consigli tu costa un botto, hai alternative? io pensavo alla versione tutta acetal sempre della ronstan la RF41000 con elastici superelax o ambra, secondo te va bene?
2) elastici: la legatura al centro come la esegui (soprattutto per quello che riguarda i due occhielli)? che spessore di dyneema consigli per l’archetto inferiore?
3) come blocchi le pulegge in testata?spero che queste siano info di pubblica utilità
grazie in anticipo
saluti
NinoBenvenuto Nino 😀 …per me è un gran piacere poterti dare qualche consiglio sulla costruzione 😉
Ti rispondo abbastanza sinteticamente, per poi approfondire dove non ti è chiaro.
1) Le pulegge sono il motore del roller, risparmia sul mulinello, per assurdo risparmia sulle gomme ma le pulegge vengono addirittura prima …magari risparmia sul meccanismo prendendone uno che per me è ancora migliore ma costa meno 😀 LINK. In ogni caso non risparmiare sulle pulegge.
2) la strozzatura a metà delle gomme (che poi non è metà , ma il file excel ti dice anche dove farla) è identica a quella che si fa per le ogiva. dopodiché chiudi con un nodino semplice e un cm dopo fai un altro nodo a 8.
Fatto ciò su entrambe le gomme le colleghi con un dynema come fosse un’ogiva, facendolo passare da un lato all’altro del fucile.3) Ti dico il modo più semplice, un tondino inox da 8 che fuoriesce di poco, un forellino da 3 verso l’estremità e li fai passare un ferretto (tondino d’acciaio da 2mm) che ripiegherai sugli estremi ed eviterà che la puleggia scappi. (io comunque ho fatto diversamente, questo è semplicemente il metodo più semplice).
…come gomme mi son trovato bene con i superelax della C4 😉
ciao. Luciano. …e chiedi se non capisci, anche perché non so se sono stato chiaro 😳
@luciano.garibbo wrote:
Benvenuto Nino 😀 …per me è un gran piacere poterti dare qualche consiglio sulla costruzione 😉
Ti rispondo abbastanza sinteticamente, per poi approfondire dove non ti è chiaro.
1) Le pulegge sono il motore del roller, risparmia sul mulinello, per assurdo risparmia sulle gomme ma le pulegge vengono addirittura prima …magari risparmia sul meccanismo prendendone uno che per me è ancora migliore ma costa meno 😀 LINK. In ogni caso non risparmiare sulle pulegge.
2) la strozzatura a metà delle gomme (che poi non è metà , ma il file excel ti dice anche dove farla) è identica a quella che si fa per le ogiva. dopodiché chiudi con un nodino semplice e un cm dopo fai un altro nodo a 8.
Fatto ciò su entrambe le gomme le colleghi con un dynema come fosse un’ogiva, facendolo passare da un lato all’altro del fucile.3) Ti dico il modo più semplice, un tondino inox da 8 che fuoriesce di poco, un forellino da 3 verso l’estremità e li fai passare un ferretto (tondino d’acciaio da 2mm) che ripiegherai sugli estremi ed eviterà che la puleggia scappi. (io comunque ho fatto diversamente, questo è semplicemente il metodo più semplice).
…come gomme mi son trovato bene con i superelax della C4 😉
ciao. Luciano. …e chiedi se non capisci, anche perché non so se sono stato chiaro 😳
ciao maestro 🙂 grazie delle risposte, mi so studiato il tuo roller per ore, guardato e riguardato i video e immaginato come potesse andare (per forma mentis dovuta allo studio prima capisco, sperimento mentalmente poi eseguo :))
avevo capito che tutto si basa sulle pulegge, ma essendo il mio primo legno volevo prendere quelle che ti ho scritto per poi, dopo i test a mare, sostituirle con quelle su cuscinetto, alla luce di questo che mi dici? mi consigli ancora di fare direttamente il “salto”? alternative alle rostan?
per la strozzatura ho scritto “a metà ” per intenderci, ma quello che mi chiedo, conviene usare gomme + grosse ma molto + progressive tipo le ambra da 19? (si caricano come gli elastici delle mutande ma “mantengono” il tiro teso fino alla fine)
dynema per l’archetto inferiore da quanto? 3 basta?
come asse per le boccole mi è venuto in mente stanotte che ho da qualche parte un tubo inox da 8, poteri filettarlo all’interno per poi avvitarci un “fermo” che ne dici? data l’esigua lunghezza, meno di 5 cm, credo che ce la faccia a reggere il carico.
il meccanismo “creato” da te l’avevo visto e lo reputo anche ottimo, ma, mi sono trovato a fare un ordine alla ermes per degli amici e mi sono preso il loro modello ocean (sul sito ancora non c’é) magari il prossimo roller che faccio lo “armo” col tuo 🙂sul 70 che sto facendo (a proposito, complimenti per la semplicità realizzativa!) che asta consigli? io avevo pensato ad una 105/110×6,5 considera che pesco sempre in mezzo agli scogli quindi il pesce “scoglio” (scusa la ripetizione) è sempre dietro l’angolo
a presto
Ninops: ho altre domande da farti ma diluiamole nel tempo se no facciamo un casino 😉
Nino, anche se so che scherzi chiamandomi maestro, io sono un compagno di studi, 😀 semplicemente propenso a condividere il piccolo tragitto che ho percorso ma pronto per continuare insieme a chiunque i successivi passi.
Per le pulegge, io ho utilizzato anche pulegge in nylon che mi son fatto tornire sulle mie esigenze …la differenza di resa è troppa per sperimentare diversamente. :tfrag:
Per le gomme è meglio un diametro da 17, sarebbe addirittura meglio un diametro inferiore ma ne patirebbero le prestazioni. Esiste un rapporto tra diametro gomme e diametro puleggia ma mi addentrerei in un discorso da mal di testa.
Per l’asse se hai un tubo inox è ottimo, 😉 sul roller 75 mi sono fatto forare dal pieno un tondino e l’ho fatto filettare mentre sul 90 l’ho fatto forare da 5 e ho inserito una barretta da 4 filettata e bloccata con un paio di dadi autobloccanti. Il carico il tubo lo regge tranquillo. 😈
Ti anticipo una cosa: il nostro primario nemico è il peso 🙄 …ne parleremo 😀
di tubo inox da 8 ne dovrei avere un bel pò appena torno a casa verifico, se ti serve, fammi un fischio 🙂
il 70 lo sto facendo con listelli di mogano e con le “pance” dell’impugnatura in abura per fattori puramente estetici, considerando tutte le “luci” del fusto come si può ulteriormente alleggerire?
il guida asta tu l’hai fatto a mano o con la fresa? che profondità ?
potresti allegare un dettaglio della testata vista da sopra e di lato (su picasa e nei video non im sembra che ci sia)? sono curioso di vedere come hai posizionato i “passa sagola”
hai qualche idea su dove comprare le pulegge che servono oltre che su oltrevela?
alla prox
Ninops: maestro, forse, è un parolone, ma, considerando gli studi che hai fatto sui roller e le tue realizzazioni, il titolo te lo sei guadagnato “ad honorem” 🙂
@ares201 wrote:
di tubo inox da 8 ne dovrei avere un bel pò appena torno a casa verifico, se ti serve, fammi un fischio 🙂
Grazie dell’offerta, me ne sono appena fatto fare 2 o 3 ma ti terrò presente 😆 …ho cercato ovunque dei tubi da 8 inox ma niente, dove li hai trovati?
il 70 lo sto facendo con listelli di mogano e con le “pance” dell’impugnatura in abura per fattori puramente estetici, considerando tutte le “luci” del fusto come si può ulteriormente alleggerire?
Con il legno in acqua è il contrario che in aria, più legno = più leggero
il guida asta tu l’hai fatto a mano o con la fresa? che profondità ?
Fresa tonda più larga dell’asta, 3mm di profondità
potresti allegare un dettaglio della testata vista da sopra e di lato (su picasa e nei video non im sembra che ci sia)? sono curioso di vedere come hai posizionato i “passa sagola”
http://www.pescasubacquea.net/index.php?do=vf&id=2018
A parte le 2 semisfere di legno (che sto valutando di togliere) fermo l’elastico con un perno davanti alle pulegge dove sui lati ho inserito due piccoli spezzoni di gomma opportunamente molati.hai qualche idea su dove comprare le pulegge che servono oltre che su oltrevela?
Mi sa che sono da prendere su quel sito, magari se ne ordinate 2 vi dividete le spese di spedizione.
alla prox
Ninops: maestro, forse, è un parolone, ma, considerando gli studi che hai fatto sui roller e le tue realizzazioni, il titolo te lo sei guadagnato “ad honorem” 🙂
Appena riesco voglio approfondire il discorso peso …è importante 😉
i tubi inox me li ha passati un ex amico che lavora come tornitore in una fabbrica che ne fa ampio uso.. peccato che è un ex amico in quanto nella stessa fabbrica hanno anche il taglio laser a controllo numerico :banghead:
per ora i lavori sono “fermi” in attesa dell’ermes che dovrebbe arrivare all’inizio della prox settimana, anche perché “giochicchiando” col tuo file excel mi sono accorto che i parametri impostabili sono diversi mentre io ho tagliato i listelli impostando solo la lunghezza.. porc… :crybaby: :banghead: :smt086 ..
appena ho tutto sotto mano assemblo con il nastro adesivo e procedo con le modifiche :banghead:
io no, ma il mio vicino sì comprensiva di banco come mai sta domanda? che vuoi consigliarmi?
guardando bene le img su picasa ho notato anche che la parte superiore del fucile è mooolto profilata, in pratica i 3 listelli del progetto sono diventati un listello intero e due metà , in sezione un trapezio 😯 , ok che il roller funziona in compressione, ma non è “rischioso” “arrotondare” così tanto? 😕
Dal punto di vista strutturale il fusto così fatto sul 105 ha retto addirittura 2 coppie di gomme sotto che spingono la coppia superiore al 400% + un circolare aggiuntivo (direi che è robusto), tieni conto che con tutti quei listelli e resina stai facendo non un fusto in legno ma in composito.
Il progetto excel l’ho utilizzato per il 105 e c’è legno sufficiente per equilibrare l’asta ma temo per le misure più corte.
Io sulla parte superiore suggerirei una lieve modifica al progetto, ovvero un paio di listelli in più nella parte superiore, qualcosa del genere, che ne dici?
ps: il mio 75 è un monoblocco in teck che ho dovuto alleggerire nella zona dopo il mulinello con del poliuretano, ovviamente ti voglio evitare tale soluzione. 😉
@luciano.garibbo wrote:
Dal punto di vista strutturale il fusto così fatto sul 105 ha retto addirittura 2 coppie di gomme sotto che spingono la coppia superiore al 400% + un circolare aggiuntivo (direi che è robusto), tieni conto che con tutti quei listelli e resina stai facendo non un fusto in legno ma in composito.
Il progetto excel l’ho utilizzato per il 105 e c’è legno sufficiente per equilibrare l’asta ma temo per le misure più corte.
Io sulla parte superiore suggerirei una lieve modifica al progetto, ovvero un paio di listelli in più nella parte superiore, qualcosa del genere, che ne dici?
ps: il mio 75 è un monoblocco in teck che ho dovuto alleggerire nella zona dopo il mulinello con del poliuretano, ovviamente ti voglio evitare tale soluzione. 😉
ho visto il 75 con la finestra 😉 ma il teak dovrebbe pesare leggermente + del mogano anche se il monoblocco ha meno resina..
facendo le aggiunte del disegno non rendo la parte superiore eccessivamente larga rispetto al sotto?
hmm devo studiarmi sta cosa..come “ferma” gomma (le boccole gialle del tuo disegno) stavo pensando di usare due cilindri di legno o qualcosa di analogo, che ne pensi?
altra cosetta
nel sotto dici di incollare due listelli ai lati dell’impugnatura (24,20cm e 22,70), come mai non hanno la stessa misura?
come si misura un roller? tacca di max carico – parte anteriore della puleggia?
@ares201 wrote:
ho visto il 75 con la finestra 😉 ma il teak dovrebbe pesare leggermente + del mogano anche se il monoblocco ha meno resina..
facendo le aggiunte del disegno non rendo la parte superiore eccessivamente larga rispetto al sotto?
hmm devo studiarmi sta cosa..come “ferma” gomma (le boccole gialle del tuo disegno) stavo pensando di usare due cilindri di legno o qualcosa di analogo, che ne pensi?
tondino zincato filettato da 3mm (lo trovi nei brico), inserisci due pezzi di gomma che moli in corrispondenza della gola delle pulegge così le gomme non possono uscire sulla destra e al contatto (gomma con gomma) non si usurano …ti assiucuro che è un bel sistema.
altra cosetta
…
nel sotto dici di incollare due listelli ai lati dell’impugnatura (24,20cm e 22,70), come mai non hanno la stessa misura?mea culpa …entrambi da 22,70 🙄 …complimenti, lo hai (giustamente) studiato bene prima di partire 😉
come si misura un roller? tacca di max carico – parte anteriore della puleggia?
Io lo misura perno carrucola/tacca arretrata dell’asta …poi ci sono tacche più o meno distanti come pulegge più o meno ampie, semplicemente avevo bisogno di 2 punti definiti
Avrai notato che riguardo all’impugnatura ho scritto (se vuoi un’impugnatura più inclinata usa più listelli).
Creala non da 9cm ma 10,5cm è meglio, a limare si fa sempre in tempo 😉 …e allarga lo sternale, ne guadagni in facilità di caricamento 😆@luciano.garibbo wrote:
Avrai notato che riguardo all’impugnatura ho scritto (se vuoi un’impugnatura più inclinata usa più listelli).
Creala non da 9cm ma 10,5cm è meglio, a limare si fa sempre in tempo 😉 …e allarga lo sternale, ne guadagni in facilità di caricamento 😆per l’impugnatura ci hai indovinato!! porc.. stamattina mo messo i listelli incollati a confronto con l’impugnatura che voglio “copiare”, per la precisione quella del cressi sioux e.. ci manca + o – 1cm sul retro.. vabbè ad assemblaggio completato, prima di sagomare, ci aggiungo un’altra fila di listelli..
per lo sternale ho pensato di aumentare lo spessore portandolo a filo della parte superiore del meccanismo di sgancio
@ares201 wrote:
per lo sternale ho pensato di aumentare lo spessore portandolo a filo della parte superiore del meccanismo di sgancio
ottimo, così alzi la sella del pollice, sul 105 ho fatto così, spero si veda, ho superato addirittura l’altezza del meccanismo ma, per mantenere il puntamento, ho creato una sorta di gola centrale. Spero si riesca a notare dalla foto:
http://picasaweb.google.it/luciano.garibbo/CostruzioneBTGRoll105#5079265294989848642″ onclick=”window.open(this.href);return false;ps: hai notato che ho dovuto aumentare la grandezza dell’impugnatura con dell’utile plast nero proprio per non aver aggiunto i listelli come abbiamo parlato 😉
oggi tra le altre cose mi sono fatto un giretto a leroy merlin forse ho trovato qualche soluzione alternativa all’acciaio e ai “rulli di gomma” (di sicuro ci hai già pensato ma te la scrivo lo stesso)..
come asse delle pulegge un bel tondo pieno di alluminio da 8mm, filettabile; idem per il “ferma elastico” ma del 6 come asse dei fermi delle tapparelle che hanno la forma di un tronco di cono (una cosa tipo
) o come asse dei “rulli guida cinghie” in nylon (sempre delle tapparelle) opportunamente “golati”
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